atandakil_gunze (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
atandakil_gunze) wrote2018-07-19 12:10 pm
atandakil_gunze) wrote2018-07-19 12:10 pm
Entry tags:
Личное
Понимаю, в чем заключаются мои проблемы с рунетом.
В норме, если если с человеком не согласен, с ним можно это обсудить. To discuss. И при этом его можно в чем-то убедить. Или убедиться в чем-то самому. Или если человек чего-то не знает, ему это можно рассказать. Или объяснить. Или самому узнать что-то, что заставит изменить свое мнение. Словом, изложить свои разумные аргументы и выслушать столь же разумные ответные.
А в рунете - увы. Если с человеком не согласен - с ним можно только спорить. И это - вовсе не to discuss. Ибо спор в представлении большинства пользователей рунета - это вовсе не discussion. И не dispute. Спор - это высказывание своего мнения и его постоянное повторение без проявления интереса к мыслям и словам собеседника, а в лучшем случае - с их отрицанием без обсуждения. Заодно - и с обязательным оскорблением собеседника. А если уж выпросить у него подтверждение своего мнения - без смущения и стыда в качестве аргумента приводится любой бессмысленный набор слов (например, гистограммы различных процессов изменяются с периодом, равным звездным суткам, из-за квантовой спутанности).
А в результате, когда я слышу мнение, с которым категорически не согласен, где-то еще, я готов его обсудить. To discuss, как сказано выше.
Как только я обнаруживаю такое в рунете, мне обсуждать уже не хочется. Ибо в результате такой манеры поведения у меня по умолчанию сформировалось мнение о том, что любой русскоязычный автор бредообразного высказывания не способен нормально общаться, а высказывается только ради фейка или пропаганды. Даже если это не совсем так.
И поэтому в рунете мне уже хочется не дискутировать или обсуждать, а запомнить автора (наподобие авторов мыслей о том, что "Россия никогда и ни с кем не вела войн - она только защищалась от агрессоров, пытавшихся в течение веков уничтожить русский народ", "Гистограммы процессов изменяются с периодом, равным звездным суткам, из-за квантовой спутанности", "Советник Трампа по науке Гелернтер в интервью заявил, что американцы никогда не летали на Луну" или "Недавние "землетрясения" в Израиле - это подземные испытания Израилем ядерного оружия в нарушение международного права") - и навсегда исключить общение с ним где бы и о чем бы то ни было. Ибо, откровенно говоря, если для других сегментов общения такого собеседника подсознательно воспринимаешь как человека ошибающегося, то в рунете - как злонамеренного дурака.
В норме, если если с человеком не согласен, с ним можно это обсудить. To discuss. И при этом его можно в чем-то убедить. Или убедиться в чем-то самому. Или если человек чего-то не знает, ему это можно рассказать. Или объяснить. Или самому узнать что-то, что заставит изменить свое мнение. Словом, изложить свои разумные аргументы и выслушать столь же разумные ответные.
А в рунете - увы. Если с человеком не согласен - с ним можно только спорить. И это - вовсе не to discuss. Ибо спор в представлении большинства пользователей рунета - это вовсе не discussion. И не dispute. Спор - это высказывание своего мнения и его постоянное повторение без проявления интереса к мыслям и словам собеседника, а в лучшем случае - с их отрицанием без обсуждения. Заодно - и с обязательным оскорблением собеседника. А если уж выпросить у него подтверждение своего мнения - без смущения и стыда в качестве аргумента приводится любой бессмысленный набор слов (например, гистограммы различных процессов изменяются с периодом, равным звездным суткам, из-за квантовой спутанности).
А в результате, когда я слышу мнение, с которым категорически не согласен, где-то еще, я готов его обсудить. To discuss, как сказано выше.
Как только я обнаруживаю такое в рунете, мне обсуждать уже не хочется. Ибо в результате такой манеры поведения у меня по умолчанию сформировалось мнение о том, что любой русскоязычный автор бредообразного высказывания не способен нормально общаться, а высказывается только ради фейка или пропаганды. Даже если это не совсем так.
И поэтому в рунете мне уже хочется не дискутировать или обсуждать, а запомнить автора (наподобие авторов мыслей о том, что "Россия никогда и ни с кем не вела войн - она только защищалась от агрессоров, пытавшихся в течение веков уничтожить русский народ", "Гистограммы процессов изменяются с периодом, равным звездным суткам, из-за квантовой спутанности", "Советник Трампа по науке Гелернтер в интервью заявил, что американцы никогда не летали на Луну" или "Недавние "землетрясения" в Израиле - это подземные испытания Израилем ядерного оружия в нарушение международного права") - и навсегда исключить общение с ним где бы и о чем бы то ни было. Ибо, откровенно говоря, если для других сегментов общения такого собеседника подсознательно воспринимаешь как человека ошибающегося, то в рунете - как злонамеренного дурака.
no subject
просто, тем, кто машет лозунгами из тех, которые вы привели как пример- им не нужна дискуссия. не интересна, и не нужна, как таковая.
они если спорят, то для самоутверждения, или пропаганды (а тут не нужны цели и методы дискуссии).
и дискуссия с ними, будет иметь 0 результат ( если подразумевать, что цель дискуссии -понять истину и освоить фактическую сторону предмета спора).
поскольку те штампы, которые вбиты в их головы (сердца?) основаны не на фактах и логике ( в обычном ее понимании) а на эмоциональном шоке, насилии мозга пропагандой, или являются каркасом менталитета (устои и традиции, впитанные с материнским молоком) - и апеллировать к уму, логике, критическому анализу, непредвзятости, факткам, здравому смыслу- не помогает.
а, еще может быть отрицательный результат- тот, кто с ними дискутирует, огорчится, опустит руки, понервничает (потому что зачастую методы используются некорректные, с переходами на личности, оскорблениями, чтоб унизить уязвить оппонента, итд)
no subject
И как раз обнаруживал я многократно, что таких людей в рунете уйма.
no subject
потому и уйма.
удивительно, что есть выжившие.
в том же рунете.
no subject
Но есть и подобное же поведение в разговорах на другие темы.
То есть, речь уже идет о том, что в силу этих причин у пользователей рунета (в значительном количестве) сложился определенный стереотип поведения, мышления и мировосприятия, из-за которого общение в рунете (в том числе, и с незнакомым человеком) становится, скажем так, весьма непредсказуемым и зачастую неприятным занятием.